Домик Иллюзий :: Стена

 Отправлено: 14.01.06 10:03. Заголовок: О детях

пришла в голову такая мысль
Дети рождаются только тогда, когда есть Любовь,
если ее нет, а есть только секс, тогда рождается Потомство, как у всех животных...
я возможно не права, но просто склонна к иллюзиям и идеализму

 Отправлено: 14.01.06 11:06. Заголовок: Re:

дополнение:речь идет не о самих детях, а о том, как эти самые отцы к ним относятся, то есть это для них ведь они такие, а сами дети ни в чем не виноваты, и я не говорю, что они хуже, просто отцы у них К*злы, что крайне печально

 Отправлено: 14.01.06 12:37. Заголовок: Re:

А что-то не понял... К-злы только отцы?
Не должны ли оба родителя нести равную ответственность за своих детей?

 Отправлено: 14.01.06 13:01. Заголовок: Re:

Дети рождаются Детьми в любом случае, а отношение к ним отцов не имеет значения ведь отца всегда можно поменять...

 Отправлено: 14.01.06 23:41. Заголовок: Re:

А что получается, если дети рождаются от насилия? Их тоже нельзя считать Детьми?
По-моему, вообще нельзя делить их на детей и потомство... это как-то некрасиво звучит...
Ты говоришь об отношении родителей к детям? Но это в силах изменить только сами родители, не так ли?

 Отправлено: 15.01.06 20:28. Заголовок: Re:

я же говорю Не про детей, а про родителей, каждый должен задуматься, способен ли он взять на себя ответственность за ребенка до того, как ребенок появляется, а не по факту

 Отправлено: 15.01.06 22:37. Заголовок: Re:

Но, видишь ли, на этот вопрос за тебя саму никто не ответит...
Не отрицаю, что думать надо заранее, но жизнь такая штука - может сделать сюрприз... И тогда уже наступает время выбора, поступаешь ты по совести или сообразно с твоим эгоизмом.

 Отправлено: 15.01.06 22:43. Заголовок: Re:

Lucky пишет:

цитата

---

отношение к ним отцов не имеет значения ведь отца всегда можно поменять...

---

В смысле, считать отцом кого-то другого? но ведь речь не об этом... Да и общей картины это не меняет, когда ребенок еще маленький и самостоятельно не может принимать решения о своей жизни...

 Отправлено: 16.01.06 10:09. Заголовок: Re:

Хочу быть отцом троих детей. Кто-нибудь согласен?

 Отправлено: 16.01.06 10:46. Заголовок: Re:

Очень сложная тема про детей. Никогда не знаешь, что же все-таки из них вырастет и насколько это зависит от воспитания, родительской любви в момент зачатия и любви к ребенку вообще...

Помните, как у Баха
Узы,
связывающие твою истинную семью
не являются кровными, они основаны на
уважении и радости, открываемых нам в
жизни друг друга.

Редко члены одной семьи
вырастают под одной и той же
крышей.

А к ребенку ведь очень привязаваешься. А он становится как правило совершенно другим человечком, чем ты...

 Отправлено: 16.01.06 12:32. Заголовок: Re:

Нюта пишет:

цитата

---

Но, видишь ли, на этот вопрос за тебя саму никто не ответит...
Не отрицаю, что думать надо заранее, но жизнь такая штука - может сделать сюрприз... И тогда уже наступает время выбора, поступаешь ты по совести или сообразно с твоим эгоизмом.

---

Согласен.

ИМХО, с ребенком, как и с выбором профессии/спутника жизни/места жителства никогда нельзя сделать выбор сознательно, т.к. ДО выбора у тебя недостаточно опыта, и его суть ты поймешь только много позже. По-моему наивно спрашивать школьника, кем он хочет быть и отправлять в профильный ВУЗ. Школьник не может знать, что это такое, быть врачом, инженером, директором и т.п. А даже если и знает что-то, то без опыта грош цена этим знаниям. Потому по прошествии лет призвание большинства оказывается совсем в другой стороне.
То же с ребенком. Тот, кто не растил детей ранее, никогда не поймет, что это такое. Поэтому я делал выбор скорее от души, чем от разума. Сейчас у меня замечательная дочка, которую я очень люблю. В то же время с точки зрения расчета я нахожусь в весьма трудном положении.

Max пишет:

цитата

---

Не должны ли оба родителя нести равную ответственность за своих детей?

---

Странно от тебя это слышать :)
Никто никому ничего не должен. Пока сам не решит для себя обратное.

 Отправлено: 16.01.06 12:41. Заголовок: Re:

Снова этот Бах!!!
Вы что совсем уже?
Выбросите вы эти книги из головы...
Оглянитесь вокруг...
Живите сами, думайте сами...

 Отправлено: 16.01.06 19:29. Заголовок: Re:

Outro пишет:

цитата

---

Снова этот Бах!!!
Вы что совсем уже?

---

Да, тоже иногда достаёт :)
Надо бы "Иллюзии" перечитать...

 Отправлено: 16.01.06 20:42. Заголовок: Re:

Titan пишет:

цитата

---

Странно от тебя это слышать :)
Никто никому ничего не должен. Пока сам не решит для себя обратное.

---

Совершенно не важно к тому кому что должен, и кто что считает по этому поводу.
Просто слова: "... отцы у них К*злы..." показались мне несколько однобокими и предвзятыми.
Я так посмотрю, других это не особо задело... Вот что странно!

Outro пишет:

цитата

---

Живите сами, думайте сами...

---

Как бы правильные слова ) А вот откуда такой негатив по отношению к Баху? Или это ко всем писателям без исключения? ))

 Отправлено: 17.01.06 00:12. Заголовок: Re:

Max пишет:

цитата

---

Я так посмотрю, других это не особо задело... Вот что странно!

---

Заметил у себя явление: неинтересная и/или неактуальная информация вообще не попадает всознание, словно рекламные баннеры на странице вырезается из восприятия.
Просто такие категоричные суждения ("... отцы у них К*злы...") воспринимаются наивно и несерьезно, а потому не вызывают порыва к ответу.

 Отправлено: 18.01.06 09:51. Заголовок: Re:

Outro пишет:

цитата

---

Снова этот Бах!!!
Вы что совсем уже?

---

Titan пишет:

цитата

---

Да, тоже иногда достаёт

---

А разве этот форум ему именно не посвящен?

 Отправлено: 18.01.06 11:45. Заголовок: Re:

Max пишет:

цитата

---

Совершенно не важно к тому кому что должен, и кто что считает по этому поводу.
Просто слова: "... отцы у них К*злы..." показались мне несколько однобокими и предвзятыми.
Я так посмотрю, других это не особо задело... Вот что странно!

---

может фраза и правда звучит довольно глупо, но не надо это переносить на всех отцов в мире, хотя вряд ли вы станете отрицать, что бывают именно такие...
в таком случае и правда лучше поменять отца

 Отправлено: 18.01.06 13:29. Заголовок: Бахнуло

Random Walk пишет:

цитата

---

А разве этот форум ему именно не посвящен?

---

Ага, зацепило :)
1. Здесь есть доля шутки.
2. Этот форум и сам Домик никогда не были посвящены Баху. Скорее уж Бах посвятил свои книги нам :) Главное здесь - люди, а Бах, дзен, прочая просветленная муть - это лишь повод, чтобы узнать, увидеть, коснуться друг друга.

Я весьма нежно отношусь к творчеству Ричарда Баха, очень люблю "Иллюзии", но, например, не люблю "Единственную" ("One") и не люблю, когда Баха делают кумиром.

 Отправлено: 18.01.06 13:55. Заголовок: Re:

Titan

У меня нет кумиров, но я не вижу ничего плохого, в том, чтобы иногда процитировать хорошую на мой взгляд мысль. У Баха их много. И люди здесь собираются, в основном любящие его творчесто.

 Отправлено: 18.01.06 14:43. Заголовок: Re:

Random Walk

Титан все верно изложил на счет этого:Random Walk пишет:

цитата

---

разве этот форум ему именно не посвящен

---

Салют вам всем)))

 Отправлено: 18.01.06 20:21. Заголовок: Re:

Random Walk:
Всё хорошо :) Я просто ответил на вопрос.
Разумеется, следует привести цитату, когда она к месту и Бах в этом весьма хорош.

Предлагаю вернутсья к теме :)
Вот у тебя лично есть дети? Собираешься обрести? :)

 Отправлено: 19.01.06 10:15. Заголовок: Re:

Детей у меня нет, и в ближайшем будущем их не планирую. Столько всего хочется в этом мире попробовать и узнать! А дети свяжут меня и основательно подрежут мои крылья. Но конечно, в более далекой перспективе я, как и любая нормальная женщина, очень хочу ребенка. Только я пока совершенно не представляю, как я буду его воспитывать.. Наверное, буду задумываться об этом ближе к делу.

 Отправлено: 19.01.06 17:47. Заголовок: Re:

Random Walk пишет:

цитата

---

! А дети свяжут меня и основательно подрежут мои крылья.

---

Вотон и ОНО. Все это дурное влияние ваших вот книг...

 Отправлено: 19.01.06 23:41. Заголовок: Кррритика =)))

Почему ты считаешь это дурным влиянием? И почему это вообще влияние книг? Каждый имеет право выбора во всем: чему ему учиться у жизни и откуда эту информацию получать. Чем плох в этом смысле Бах? Ничем не хуже Толстого и Чехова, в конце концов!

Постоянно критиковать чужие мнения и ни разу не привести СВОЙ пример - это как-то... напрягает. Ну, дай, наконец, свой совет! Я лично очень хочу его услышать (чесслово, я даже приму его к сведению, потому что мозг у тебя работает...)

 Отправлено: 23.01.06 00:01. Заголовок: Re:

Random Walk пишет:

цитата

---

А дети свяжут меня и основательно подрежут мои крылья.

---

Хм... По-моему, "по Баху", никто с тобой ничего сделать не можешь.
Это ты сейчас создала себе такую вселенную, в которой дети подрезают тебе крылья. Это ТЫ подрезаешь СЕБЕ крылья.

Если отстраниться от Баха, то со своей колокольни могу сказать, что дитё сделало мою жизнь другой. Быть может, я и лишился каких-то крыльев... хотя скорее я их просто сложил на время. Но кроме этого, я приобрел новые, другие крылья, которых у меня до этого не было... или скорее раскрыл в себе что-то другое :)))
Хотя могу снова повторить: решение я принимал сердцем и не понимал, на что иду :)) Точно так же и ты сейчас никак не можешь понять, что это такое - дети :)

 Отправлено: 23.01.06 10:37. Заголовок: Re:

Titan

Это не по Баху, это по молодости Ну рано мне сейчас детей! ) Может быть через некоторое время у меня и появятся дети и я раскрою свои другие крылья, но пока я хочу полетать на этих ) Ну не хочу я детей СЕЙЧАС. Зачем же навязывать мне другое мнение и критиковать мое, утверждая, что оно у меня сформировалось под чтим-то влиянием. (Хотя у Баха дети есть и они его никак не связывают). Просто попозже, сейчас у меня другое на уме )

 Отправлено: 23.01.06 12:55. Заголовок: Re:

Random Walk пишет:

цитата

---

не хочу я детей СЕЙЧАС

---

А потом будет поздно))))

 Отправлено: 23.01.06 18:36. Заголовок: Re:

Я вроде бы и не призывал всё бросать и делать детей :)))
Просто тема у нас такая. Ты высказала точку зрения, я ее прокомментировал. Вопрос закрыт :)

 Отправлено: 29.01.06 00:28. Заголовок: Re:

Сложная тема...нет вопроса и не будет ответа. Действительно есть такие родители и это ужасно, но делать что-то с ними просто невозможно, по крайней мере, сейчас. Все начинается с себя. Старайся не допустить в своей жизни подобного.
P.S. я не гворю, что надо все оставить как есть, просто я не вижу способа изменить всех плохих родителей, сколько-то их все равно останется...

 Отправлено: 14.04.06 16:18. Заголовок: Об отцах

Почему же только отцы бывают к...злы? Нельзя так категорично судить: и отцы бывают самые замечательные, и матери никчемные. А кто это такой смелый - хочет троих детей? В наше-то время хоть бы одного на ноги поднять.

 Отправлено: 15.04.06 12:27. Заголовок: Re:

Вот что я вам ребята скажу: все происходит так как ты к этому относишься и еще не бывает плохих людей - бывают плохие поступки. Ни один человек не может быть козлом всю свою жизнь, он может поступать как козел но это еще не значит что он будет так поступать всегда!
и еще: дети - это творчество!