Домик Иллюзий :: Стена

 Отправлено: 16.09.06 15:34. Заголовок: Абсолютной свободы нет,

как не может быть абсолютного освобождения от рамок данного нам материальным миром тела.

Все, что отрывает сознание от тела лишь на мгновение, есть иллюзия свободы. То, что оторвет сознание от тела на более долгий срок, есть смерть, конечно, в понятиях материального мира. Сознание несовершенно, поэтому в своем развитии оно раз за разом в новых воплощениях возвращается на Землю или на какую-нибудь другую планету. И в каждом воплощении тело раз за разом отталкивает нас на предыдущую ступень развития, заставляя подчиняться инстинктам. Потому что какой человек в силах противостоять инстинктам, которые определяются телом?! И даже если он зачем-то им противостоит, каких усилий и нервного напряжения это от него требует!
Тогда возникает вопрос - зачем вообще им противостоять? Просто именно это делает человека человеком. Осознание себя как человека, а не как животное. Но чем, в конце концов полезно сознание? Оно сделало нас тем для планеты, чем для нас самих являются разные болезни или, скажем, паразиты. Тараканы, например. Похожи на нас своей живучестью. Или крысы, готовые на все ради того, чтобы выжить. Зато если представить нас вернувшимися на ту же ступень эволюции, на которой сейчас находятся обезьяны, можно столько положительного из этого вывести! Никакого вреда для экологии, занимаем свою нишу и - вперед, жить, повинуясь главному закону соседства: "Я свободен, пока моя свобода никому не мешает".
В принципе, я понимаю, почему любое научное открытие всегда поначалу подвергалось гонениям. Это говорит в среднем обывателе тот самый инстинкт самосохранения. Почему в той легенде о Данко его сердце, в конце концов, растоптали? Да потому что оно могло причинить вред! А сейчас человечество разгребает те проблемы, которые создавало столетиями. Потому что в человеке помимо инстинкта самосохранения есть и инстинкт разрушения, саморазрушения. Поэтому сначала создают атомную бомбу, а потом АЭС, чтобы снабжать мирных граждан электричеством. Люди сначала создают препятствие на ровном месте, а потом долго-долго его преодолевают, гордясь своими "достижениями"...

Мы не свободны и никогда не будем свободны, потому что абсолютная свобода неотделима от абсолютного одиночества и от отсутствия препятствий. Почему одиночество? Потому что окружающие (даже друзья и любимые люди) всегда, опять же, инстинктивно, пытаются ограничить нашу свободу, навязав свое отношение к миру, свои мысли и суждения. "Либо ты со всеми, либо ты против всех", вот и все. Это заложено в природе человека. Сознание, кстати, тоже препятствие. Мы ведь не можем представить себе бесконечность! Поэтому сами ставим для себя барьеры, а если самостоятельно их разрушаем, это, опять же, сказывается на психическом здоровье :)

Вообще-то, эти рассуждения напоминают мне спор в одном из форумов - "о вреде интернета"... Свое сознание никуда не денешь. Да это и не нужно. Главное - понять ограниченность собственного сознания, а, значит, и свободы. Аминь :)



Чтобы написать это, потребовалось около 10 минут, в течение которых я убедилась, что, ругая цивилизацию, все равно буду продолжать пользоваться ее "благами". Человек обусловлен обстановкой, в которой находится, как сказал незабвенный Дж. Кришнамурти.

 Отправлено: 17.09.06 08:50. Заголовок: Re:

Я так не думаю, вот и все. Безграничная свобода не равна полному одиночеству хотя бы потому что ее вообще нельзяограничить...Друзья и близкие люди пытаются ограничить твою свободу...но ты можешь играть по каким угодно правилам связать себя какими угодно ограничениями, но не на миг не станешь несвободной. Страх перед ограничением свободы может привести к одиночеству, но если ты решишь попробовать сделать это то поймешь что ограничить ее вообще невозможно. Хотя ты свободна верить и в иллюзию что это так. То что ты веришь уже доказывает то что ты свободна. Инстинкты? Хм, может дело и в них, хотя я думаю что это термин для того чтобы не смотреть на правду. А все остальное...То что мир разрушается это ok ;0)


p.s. Извиняюсь за возможные опечатки - клавиатура не работает, приходится печатать с экранной :(

 Отправлено: 19.09.06 12:04. Заголовок: Re:

Мнение уважаю, но не скажу, что близко :)

А на какую правду не смотрят, говоря об инстинктах?...

 Отправлено: 19.09.06 15:07. Заголовок: Re:

2Нюта
это так, в задумчивости вырвалось, по большому счету к написанному не имеет отношения. А насчет того что я имел ввиду...ну не знаю как и сказать... пришлось бы объяснить целое мировоззрение, а я не чуствую что сейчас могу сделать это... не обижайся пожалуйста, я не специально :) Постараюсь больше не высказывать мысли, которые сам еще не до кона понял :)

 Отправлено: 19.09.06 15:22. Заголовок: Re:

Хм... несколько раз перечитывал ваши сообщения, друзья )
Пришел к выводу, что вы говорите не об одном и том же!

Нюта говорит о свободе на уровне Эго. И тут я стопроцентно согласен - Эго не может быть свободным. По определению.
Lonly говорит о свободе на уровне большого Я (Атман). И как мы знаем из теории )) оно не может быть связано никакими ограничениями

 Отправлено: 19.09.06 22:31. Заголовок: Re:

Аплодисменты ))))

Просто, по моему мнению, существо, определяющее себя как человек, постигает Атман и свободу на этом уровне, только полностью освободившись ))) от Эго. А это в большинстве случаев - физическая смерть. И тут уж свобода без границ )))

 Отправлено: 20.09.06 16:52. Заголовок: Re:

Нюта пишет:

цитата:

Просто, по моему мнению, существо, определяющее себя как человек, постигает Атман и свободу на этом уровне, только полностью освободившись ))) от Эго

Знаешь, я с тобой согласен, но вот вопрос ) ... кто же будет постигать, если Эго уже не будет? )))

 Отправлено: 20.09.06 23:59. Заголовок: Re:

Постигнуть и... остаться в Атмане ))) так сказать, единовременная акция +)
Эго постигает разумом, сознанием и проч., но это все временные явления, а в Атмане (как мне кажется) существует лишь восприятие, а не знание. Или знание другого уровня, для постижения которого нужны другие средства (или органы, что ли? :)))